Talk with Hsu Che-Yu & Chen Wan-Yin
On their 4 short films since 2017
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与谈人：许哲瑜，陈琬尹
主持人：杨潇（纪录片导演）
杨潇
我有观察到，你们的作品展出形式呈现多元化的特征。作品常在当代艺术空间或者美术馆展出，所以通常不会局限于单荧幕影像，还会配合雕塑或者装置等形式，呈现出一个更清晰、更立体的脉络。所以我蛮希望我们可以每个片子都聊一聊，尤其是它的历史背景和最初的展陈形态。
接下来，我们首先聚焦于第一部影片《重新破裂》。在该影片中，你们并置呈现了两个发生于 1995 年的公共事件：其一为艺术家吴中炜策划的【台北空中破碎节】，其二为【台北计程车司机骚乱事件】。可否谈一下，当初为什么选择了这两个事件作为影片内容？
许哲瑜
这部作品拍摄于2017年，以上两个事件都发生在台北的一座桥底下，这座桥叫做“重新桥”（与片名呼应）。
关于第一个事件，我们有关注到一位在90年代台湾艺术界颇具特殊性的年轻艺术家——吴中炜。他的身份本身就构成了一种耐人寻味的矛盾：一方面，他因其作品强烈的破坏性而被贴上了"无政府主义倾向艺术家"的标签；另一方面，他的父亲却是专门为台湾政治人物制作肖像的艺术家。他的身份在某种程度上折射出了90年代台湾社会的特殊状态。
吴中炜最具代表性的艺术计划就是【台北空中破碎节】，这个项目尝试将视觉艺术与表演艺术进行创新性结合。他构思了一个持续一个月的艺术计划：在重新桥上空悬吊一个巨型人形气球，并在气球下方悬挂各种日常物件（如洗衣机）和雕塑作品，然后将它们逐一砸碎。但是这个计划并没有成功，人形气球悬挂的第二天就意外爆炸了。
第二个事件是【台北计程车司机骚乱事件】，表面是抢客纠纷，实则牵扯不同势力的黑道与政党的角力。有一部香港电影也取材于这个事件，是刘德华和梁家辉主演的《黑金》。
这两个看似没有关联的事件，其实都反映了当时台北黑道与政治龙蛇混杂的特殊城市状态。
我们当时有找到吴中炜的创作手稿，他当时想通过气球悬吊一个吉他手，在重新桥上空弹吉他。不过最终没有呈现出来。于是我们就找了一位表演者在重新桥上弹吉他，去复现并重新讲述这个故事。
我们也请到了当年参与台北计程车司机械斗的五位当事人（他们已经不再年轻了），到现场去看这位吉他手的表演。
《重新破裂》静帧
陈琬尹
我们在2016年创作这部作品时，并非随意选择这两个公共或艺术事件作为切入点。1990年代的台北，正是解严后的特殊时期——社会体制尚未完全定型，既开放又混乱，却也充满可能性。在这样的背景下，带有无政府主义色彩、强调DIY文化抵抗的艺术小组在当时的台湾艺文圈相当活跃。作为80年代出生的创作者，我们在大学时期才开始真正理解90年代的台湾，并一直认为那是一个对台湾艺术文化极其重要的时代——台湾新电影的兴起、边缘艺术的实验性探索，都在此时蓬勃发展。因此，当美术馆邀请我们重返90年代的非主流艺术事件时，我们几乎立刻达成共识：要以吴中炜这位难以被归类、充满破坏性的艺术家为线索，重新探访那个年代的台北艺文场景。
然而，这样的重返并非易事。1990年代对台湾艺文圈而言具有无可替代的意义，许多亲历者早已形成成熟的论述或既定观点。而我们作为未曾真正经历那个革命性情怀时代的后来者，该如何提供新的视野？又能在哪些层面与历史对话？这些疑问成为我们在创作《重新破裂》时最核心的挣扎。
更复杂的是，吴中炜本人在2000年后几乎从艺术界消失，关于他的去向和精神状态的传闻众说纷纭。我们耗费大量时间寻找他，试图与他面对面交谈。正是在这个过程中，我们才真正意识到他身上的矛盾性——一个以反抗姿 态和破坏性作品闻名的艺术家，竟出身于政治宣传画家庭，父亲是专门为政治人物绘制肖像的画家。这种冲突与张力，恰恰成为我们作为80世代重新审视90年代的关键视角。
因此，这部作品不仅是关于历史的探访，更是一场创作方法上的自我诘问：如何在既有的历史论述之外，找到属于我们的叙述方式？如何在制作过程中既尊重过去的真实，又保持当下的批判性？不仅仅是在重构和探访历史事件时，在创作中我们也有很多的讨论和挣扎。
「台北空中破裂节」现场照片
杨潇
好的，接下来我们聊聊第二部作品《事件现场制造》。这部作品涉及到了历史上非常著名的江南案——台湾作家江南（刘宜良）因撰写《蒋经国传》 触怒国民党，最终在美国遭到暗杀。江南就是片子开头用3D建模做的这具尸体，而影片陈述者即主人公吴敦，则是执行这个任务的杀手。江南案因为被美国FBI侦破而暴露在大众视野，很快就演变成了一个外交事故，后来甚至动摇了当时台湾的威权体制。后来，吴敦就进行了洗白，开始做起了电影制片人，拍了很多有名的电影。包括大家肯定看过的《旋风小子》，还有《乌龙院》系列。这些也是我个人的童年记忆，可以讲一讲这个片子的创作契机吗？
许哲瑜+陈琬尹